НОВОСТИ
9.01.2007 г.
СУДЬБА НАЦИИ НАХОДИТСЯ В ЖЕНСКИХ РУКАХ — ДЕМОГРАФ М. ТАТИМОВ
Академик Макаш Татимов – первый ученый-демограф и основатель этой науки в Казахстане. Сегодня он возглавляет Центрально-Азиатский университет в Алматы и руководит отечественной научной школой демографии, является ярым пропагандистом ценностей семьи и детей.
- Макаш Байгалиевич, как изменилась демографическая ситуация за годы независимости нашей страны?
- За 15 лет независимости республика пережила сначала годы спада, а затем подъема. Первые 8 лет были самыми тяжелыми. В стране наблюдался экономический и социальный спад. Демографическая ситуация также резко ухудшилась. Неопределенность, снижение уровня жизни в стране, возросшая эмиграция - это атрибуты того непростого времени. Женщины перестали рожать, детские сады пустовали. Только с 2000 года начался подъем во всех сферах жизни. Сейчас наблюдается рост рождаемости, считаю, что в стране наметился беби-бум.
Это связано не только с улучшением экономической ситуации в стране, но и с таким понятием, как демографическая волна. Она зависит не только от экономики, но и от других объективных факторов. Парадокс, но в бедных странах и малоимущих семьях женщины больше рожают. Посмотрите на развитые государства Европы, у них катастрофическое положение с рождаемостью. Нации стареют, демографы бьют в колокола.
- Какие регионы в стране лидируют по уровню рождаемости, какие отстают. В чем причины?
- По традиции впереди южные регионы страны. Там еще сохранились казахские традиции, немало многодетных семей. А северные области, к сожалению, больше подвержены влиянию европейского менталитета. Можно сказать, что их «демографическое поведение» изменилось и идет процесс вестернизации. Воспринимается стиль жизни Запада, усиливающийся влиянием глобализации.
Сегодня женщина становится экономически независимой, делает карьеру, стремится быть конкурентоспособной на рынке труда. Она считает, что рождение ребенка понизит ее шансы в этой гонке. Сейчас в обществе пропагандируется гендерная политика, лидерство женщин. Но ведь даже в Скандинавских странах, которые мы часто приводим в пример, представительство женщин в Сенате не превышает 30%. Что будут делать наши женщины в Сенате?
- Как что? По уровню образованности наши женщины не уступают мужчинам …
- Пусть не обижаются представительницы прекрасной половины человечества, но они по своей природе эмоциональнее, чем мужчины. Женщине не свойственно думать глубоко, на перспективу. На высоких государственных постах необходимы волевые качества: выдержка, беспристрастность, выносливость, а эти качества противоречат самой природе женщины.
- Но истории известны и «железные» леди…
- В странах, где во главе стоят женщины, наблюдается низкая рождаемость. Это - Швеция, Норвегия, Германия. Именно лидеры-женщины демонстрируют своим соотечественницам, что каждая из них, подобно им, может добиться успехов в карьере. Не сомневаюсь, что им приходится жертвовать другой, более важной стороной своей жизни. К сожалению, многие женщины в Европе рожают первого ребенка ближе к 40 годам, став экономически независимой. Но самый продуктивный детородный возраст у женщины начинается в 25 лет.
- Что необходимо для того, чтобы в нашей стране произошел демографический взрыв?
- На демографический взрыв нельзя повлиять внешними факторами. Это может произойти внезапно, а может и после каких-то особых событий в обществе. Есть свой закономерный процесс. После распада СССР многие молодые люди не создавали семьи, откладывали рождение детей до лучших времен, потому что не были уверены в завтрашнем дне. Это так называемый компенсационный период.
Как ученый-демограф, утверждаю, что женщина должна рожать при любой экономической ситуации, при любом строе, а иначе страдает ее природа. К сожалению, наши женщины подверглись влиянию Запада и стремятся к самостоятельности. Они обвиняют мужчин в том, что многие из них не смогли адаптироваться в сложных экономических условиях, которые пережила наша страна.
Для демографического взрыва необходима особая аура в обществе, которая возникает при определенных предпосылках - от установок, воспитания, грамотности, эмансипированности, занятости и уровня притязаний. Законы деторождаемости очень скрытые, они не зависят от экономических успехов. Если говорить простыми словами, в обеспеченных семьях рождение второго ребенка откладывают до покупки новой квартиры, третий ребенок не может конкурировать с покупкой дорогого автомобиля, поездкой за границу. Таким образом, уровень материальных притязаний главенствует над рождением детей.
- В США - державе номер один в мире - в основном многодетные семьи…
- В Америке традиционно существует культ семьи, формировавшийся столетиями. Это страна, которая пережила великую депрессию, в ее истории были спады и подъемы. Культ семьи – это, возможно, исторический урок, который США вынесли из становления своей государственности. И уже не одно поколение американцев воспитывается на уважении к семье, как к высшей ценности человеческого бытия.
- На сколько увеличилось население Казахстана в прошлом году? Какой фактор влияет на это? Какую роль играют в этом процессе оралманы?
- В 2006 году население страны достигло 15 217 000 человек. Численность коренного населения составляет 9 млн. человек. По прогнозам, на начало 2010 года оно приблизится к 9 млн. 900 тысячам человек.
Главную роль в улучшении демографической ситуации играет естественный прирост населения, когда рождаемость превышает смертность. К счастью, в Казахстане нет той ситуации, когда число умерших превышает число родившихся. Но и в нашей стране европейская часть населения стремительно стареет, смертность превышает рождаемость. Это уже сигнал. В целом для нас проблема народонаселения уже переросла в проблему национальной безопасности.
Государство понимает эту ситуацию и принимает меры для стимулирования рождаемости. Всем матерям из малообеспеченных семей выдается ежемесячное пособие на детей. На первого ребенка - 3000 тенге, а на третьего уже 4500 - до 18 лет. Это существенная надбавка к семейному бюджету, особенно в аулах. Постановление Правительства действует с 2005 года. К сожалению, на селе плохая информированность, женщины не знают своих законных прав. По моим данным, эти пособия на местах получает только одна треть из них. Деньги, которые определены в бюджете страны, не доходят до законных владельцев и оседают в карманах недобросовестных чиновников.
Возвращение оралманов на Родину на языке демографии означает механическое движение. Оралманы сейчас составляют одну треть прироста населения. Пока квота для них в год составляет 50 000 человек, но и без квоты они имеют право возвращаться на историческую Родину. Сейчас основную роль в улучшении демографической ситуации в стране играет естественный прирост. Например, в Талдыкоргане впервые за 17 лет число новорожденных на конец 2006 года сравнялось с показателями 1990 года, когда родилось более 3000 младенцев. Это обнадеживающие показатели.
Безусловно, оралманы улучшают демографическую ситуацию в стране, но в корне изменить ее не могут. Хотя многие репатрианты сохранили традиции многодетных семей.
- Рецепт от известного демографа - как повысить в обществе значение института семьи?
- К счастью, количество разводов сейчас не увеличилось, показатели стабильны. Скажу более откровенно, при рыночной ситуации разводиться экономически невыгодно. Но все же необходимо создавать культ семьи, пропагандировать ее ценности. Вы обратили внимание на то, как Президент США, выходя на публику, всегда держит жену за руку. Этот незначительный, казалось бы, штрих подчеркивает значимость семьи и является примером для всех сограждан.
Отрадно, что в последнее время на наших улицах появляется социально-значимая реклама, но почему нет рекламы о семье. Для казахстанца самая образцовая семья та, где растут трое детей. И это надо пропагандировать. Решением этой задачи должны заниматься государственные структуры, выделять время на телевидении и радио, финансировать подобные проекты. Необходимо восстанавливать детские сады. В Алматы ежегодно появляется более 25 000 новорожденных, но детскими садами не обеспечены 70% детей. Необходимо ужесточение санкций в отношении тех частных предприятий, где не соблюдается трудовое законодательство о сохранении льгот женщинам. Государственные предприятия гарантируют сохранение рабочего места во время декретного отпуска. Нормы закона обязательны для всех.
- Раньше в аулах сохранялась большая патриархальная семья – сегодня ситуация изменилась. С чем это связано?
- Это связано с историческим процессом, с урбанизацией. Посмотрите, раньше и русские, и немцы рожали много детей. Раньше казашки не знали, что такое аборт. Например, я десятый ребенок у своей матери. Я благодарен ей, что она дала мне жизнь. Демографическое поведение женщин было таким. Нам надо возвращаться к своим истокам, традициям и корням, к своему национальному самосознанию. Богатство человека - в его детях.
- Проблему рождаемости в соседней России решают на уровне государства. Не запаздываем ли мы с принятием подобной программы в Казахстане?
- Наша демографическая ситуация не такая плачевная, как в России. Там ежегодно умирает 1 млн. человек. Даже война не наносила такого урона. По прогнозам ученых, в 21 веке Россия потеряет 50 млн. человек. В.Путин несколько запоздал с этой государственной программой. К сожалению, демография – сложный процесс, который зависит от многих и иногда - не управляемых факторов. Чтобы нам не допустить такой ситуации, необходимо пропагандировать ценность семьи, здоровый образ жизни, создавать условия для подрастающего поколения. Восстанавливать бесплатные спортивные секции и кружки для детей. Мы не должны повторить чужих ошибок.
- Эксперты прогнозируют Казахстану большой экономический подъем, для этого стране необходимы людские ресурсы…
- Казахстан имеет огромную территорию, но в демографическом отношении является легковесом. Представьте себе, 15 кг весит Казахстан и 150 кг - Узбекистан. Нам надо расти, размножаться в прямом смысле этого слова. Часто приводят в пример Китай. Да, он представляет для Казахстана потенциальную угрозу. Но для нас в первую очередь опасен соседний Узбекистан, где проживает 25 млн. человек. Увы, нам угрожает не только трудовая миграция. Пока же мы не осознаем этого.
Как известно, природа не терпит пустоты. Нам грозит несанкционированное заселение нашей территории, угрожающее национальной безопасности. Этот вопрос требует незамедлительного принятия соответствующих мер. Есть опасение, что уже в этом веке мы можем стать малолюдным островком в перенаселенном мире. Мы уже испытываем демографическое давление со стороны наших соседей.
Правительству необходимо уделять пристальное внимание улучшению жилищных условий молодых семей и поощрять рождение каждого ребенка. Это должно стать прерогативой номер один для государства. Надо увеличить квоту для возвращения оралманов на Родину и создать им условия не хуже, чем для коренных жителей. Необходимо срочно решать проблему абортов: 200 тысяч в год - серьезная цифра.
Президентом поставлена задача - довести до 2015 года население страны до 20 млн. человек, но и это не предел для того, чтобы решать те огромные экономические задачи, которые стоят перед нами.
А. Турысбекова
Источник: КАЗИНФОРМ
